ПОЛИТИКА

Имя E-mail
(ремарка)
URL
[ Вечерний Гондольер ]
[ Свежий выпуск "Вечернего Гондольера" ]
[ Палуба ]
[ Палуба-Проза ]
грязное дело ™
Страница: - Последняя - 22.6.2008 - 15.6.2008 - 02.6.2008 - 27.5.2008 - 24.5.2008 - 20.5.2008 - 19.5.2008 - 18.5.2008 - 16.5.2008 - 15.5.2008 - 12.5.2008 - 05.5.2008 - 26.4.2008 - 25.4.2008 - 24.4.2008 - 21.4.2008 - 17.4.2008 - 11.4.2008 - 30.3.2008 - 28.3.2008 - 16.3.2008 - 12.3.2008 - 08.3.2008 - 22.2.2008 - 02.2.2008 - 20.1.2008 - 08.1.2008 - 02.1.2008 - 23.12.2007 - 17.12.2007 - 10.12.2007 - 04.12.2007 - 26.11.2007 - 23.11.2007 - 19.11.2007 - 16.11.2007 - 08.11.2007 - 01.11.2007 - 15.10.2007 - 10.10.2007 - 28.9.2007 - 24.9.2007 - 14.9.2007 - 03.8.2007 - 26.7.2007 - 11.7.2007 - 05.7.2007 - 28.6.2007 - 18.6.2007 - 05.6.2007 - 15.5.2007 - 09.5.2007 - 30.4.2007 - 21.4.2007 - 15.4.2007 - 09.4.2007 - 03.4.2007 - 27.3.2007 - 22.3.2007 - 18.3.2007 - 16.3.2007 - 10.3.2007 - 05.3.2007 - 22.2.2007 - 17.2.2007 - 15.2.2007 - 12.2.2007 - 09.2.2007 - 31.1.2007 - 19.1.2007 - 25.12.2006 - 16.12.2006 - 10.12.2006 - 02.12.2006 - 29.11.2006 - 21.11.2006 - 12.11.2006 - 10.11.2006 - 07.11.2006 - 05.11.2006 - 05.11.2006 - 31.10.2006 - 22.10.2006 - 18.10.2006 - 15.10.2006 - 10.10.2006 - 06.10.2006 - 29.9.2006 - 25.9.2006 - 21.9.2006 - 18.9.2006 - 11.9.2006 - 08.9.2006 - 05.9.2006 - 19.8.2006 - 31.7.2006 - 19.7.2006 - 14.7.2006 - 07.7.2006 - 24.6.2006 - 08.6.2006 - 04.6.2006 - 01.6.2006 - 27.5.2006 - 24.5.2006 - 19.5.2006 - 14.5.2006 - 11.5.2006 - 07.5.2006 - 04.5.2006 - 28.4.2006 - 24.4.2006 - 20.4.2006 - 17.4.2006 - 13.4.2006 - 05.4.2006 - 23.3.2006 - 18.3.2006 - 13.3.2006 - 11.3.2006 - 04.3.2006 - 22.2.2006 - 17.2.2006 - 04.2.2006 - 27.1.2006 - 24.1.2006 - 22.1.2006 - 20.1.2006 - 19.1.2006 - 17.1.2006 - 14.1.2006 - 12.1.2006 - 09.1.2006 - 07.1.2006 - 03.1.2006 - 30.12.2005 - 28.12.2005 - 20.12.2005 - 15.12.2005 - 10.12.2005 - 06.12.2005 - 03.12.2005 - 01.12.2005 - 27.11.2005 - 25.11.2005 - 20.11.2005 - 18.11.2005 - 15.11.2005 - 13.11.2005 - 11.11.2005 - 09.11.2005 - 07.11.2005 - 02.11.2005 - 30.10.2005 - 26.10.2005 - 23.10.2005 - 19.10.2005 - 16.10.2005 - 11.10.2005 - 08.10.2005 - 18.5.2005 - 16.5.2005 - 15.5.2005 - 13.5.2005 - 11.5.2005 - 06.5.2005 - 04.5.2005 - 01.5.2005 - 28.4.2005 - 26.4.2005 - 23.4.2005 - 22.4.2005 - 19.4.2005 - 17.4.2005 - 16.4.2005 - 14.4.2005 - 12.4.2005 - 06.4.2005 - 03.4.2005 - 28.3.2005 - 19.3.2005 - 11.3.2005 - 25.2.2005 - 08.2.2005 - 01.2.2005 - 26.1.2005 - 17.1.2005 - 10.1.2005 - 31.12.2004 - 24.12.2004 - 17.12.2004 - 09.12.2004 - 08.12.2004 - 04.12.2004 -
Сб, 05 Июля 2008 12:29:01
Тёзка

КАРР
+++ Станет умнее и опытнее Катя Гордон, не будет допускать таких провалов. +++
Не станет. Гордон неизлечима.
Сб, 05 Июля 2008 12:27:20
Тёзка  (дуэль Гордон-Собчак)

<<<Хей-Хоп! Новая страница в собчакоеденье!>>>

Собчак абсолютно права. Гордон недоросла до профессиональной ведущей и вообще откровенно глупа. Мало того, что глупа, у нее какой-то психоз. Действительно, как баба за назаре, с помидорами.
Сб, 05 Июля 2008 11:45:17
КАРР

+++Сб, 05 Июля 2008 10:34:44
О`Санчес+++

Вот любите Вы, О`, вдарить по самому дорогому: по иллюзиям.
Я не видела описываемого Вами шоу, теперь придётся его обдумывать... :)
Рыжий, оно, конечно, более склонен к хвосту и рожкам, нежели к нимбу и крылышкам. Но "я его всё равно люблю и всё-всё ему прощаю".
Но никого не призываю разделить со мной это моё чувство.
:)
Сб, 05 Июля 2008 10:34:44
О`Санчес

рудис и Карр пишут:
"+++Вы, Таня, имеете в виду, что на НТВ Гусинского сильно не любили Чубайса.+++
Не-а. Прямопротивоположное имела в виду."

Наверное, мы жили в разных Россиях с разными Чубайсами.

НТВ Гусинского Чубайса травила как врага народа, каждый день. Помню праведный шок товарища Гусинского, приватизировавшего НТВ: в то время как люди не могут позволить себе куска черствого хлеба - этот самый Чубайс получил гонорар за книгу 90000 (девяносто тысяч!!!) долларов. Олигарх и кровопивец! Уж на что Березовский был толерантный политик, но и тот возмутился подобным бесстыдством в наживе, всеми силами приватизированного ОРТ поддержал товарища по телевещанию...
Сб, 05 Июля 2008 10:12:39
КАРР

+++Хей-Хоп! Новая страница в собчакоеденье!
http://katyagordon.livejournal.com/215362.html?nc=479+++

Ох, дурёшка! Ох, дурёшка!
Она в самом деле явно проигрывает Ксении.
И в самой передаче
(стенограмма здесь:
http://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=148730 )
И в постинге.
Жалко девчушку.
Ксюша очень профессионально её завела и вывела из себя, сбила твёрдой рукой "пушок профессионализма" (если таковой был).
Ну и что?
Станет умнее и опытнее Катя Гордон, не будет допускать таких провалов.
(Что называется "...а я завтра трезвым буду!" - (с) - анекдот. )

+++Вы, Таня, имеете в виду, что на НТВ Гусинского сильно не любили Чубайса.+++

Не-а. Прямопротивоположное имела в виду.
Да видно, подобно Кате Гордон, не сумела донести свою светлую мысль. :) Извинения.
Сб, 05 Июля 2008 08:28:57
рудис

*******+++НТВ принадлежит тем же персонажам, которые пестуют Чубайса+++

Паардон?
У тех он был отобран.
А отобравшие не особенно уклюже играют роль пестователей Чубайса.
Заглядывайте под маски, Юра.********

Свят, свят, свят. Чего-то долго не мог въехать в смысл написанного. Об чём, про ком это? Так что, извиняюсь, если вдруг не въехал.
В общем, после долгих размышлений я пришёл к предположению, что, вероятно, Вы, Таня, имеете в виду, что на НТВ Гусинского сильно не любили Чубайса. Вот, хоть убейте, не помню. Впрочем, любили не любили, не суть важно. Дело-то делали одно.

Впрочем, подозреваю, что Санчес имел в виду всё-таки НТВ Путина. Может я ошибаюсь. Там тоже особой нелюбви к Чубайсу не заметно. Но, опять же, без разницы. Дело-то по-прежнему одно и то же самое.

Не очень ясно под какие маски мне следует заглядывать.
Сб, 05 Июля 2008 07:00:27
рудис

Хей-Хоп! Новая страница в собчакоеденье!
http://katyagordon.livejournal.com/215362.html?nc=479

Лично я за Ксюшу! Она хоть стихов не пишет.

P.S. А тут некоторые волюнтаристы сомневались насчет рекрутированья бараньих мозгов в медиа.
Сб, 05 Июля 2008 02:37:43
Рыжая Стерва

+++ Цены на нефть и газ +++
Да не стоит волноваться.
Через несколько лет цены абсолютно на всё будут диктовать китайцы с индийцами.
Так что лизать попу Кремлю нет никакого смысла.
Кстати, Санчес, не советую солить рудли - закупай юани. Далний восток вроде уже переходит, бери пример.
Сб, 05 Июля 2008 02:08:10
КАРР

+++Вот увидите, что будут делать цены на нефть и газ с благонравием независимых государств. +++

(закрывая глаза крылом): О`, не смущайте.
К тому же
((с энтузиазмом)): ...не все они таковы!
Сб, 05 Июля 2008 01:43:44
О`Санчес

КАРР пишет:
"...Только это же не любовь, О`, Вы ж понимаете."
Я понимаю: страсть. Вот увидите, что будут делать цены на нефть и газ с благонравием независимых государств.
Сб, 05 Июля 2008 00:43:21
КАРР

+++Углеводороды - лучшее приворотное зелье в мировой политике. +++

Не лучшее, имхо.
Ядерный арсенал, к примеру, вызывает более пылкое чувство.
(Думаю, Тёзка со мной согласится. И присовокупит про совершенство ракет-носителей).
...Только это же не любовь, О`, Вы ж понимаете.
:)
Сб, 05 Июля 2008 00:01:06
О`Санчес

Углеводороды - лучшее приворотное зелье в мировой политике.
Пт, 04 Июля 2008 20:57:20
ВКр

>Я вот уверен, что соотношения эти будут примерно одинаковыми.

Хм. Поглядел по Европе. Всё не совсем так. Во-первых, зависимость нелинейная: чем выше уровень экономики, тем больше доля зарплаты в валовом продукте. А во-вторых, после превышения определенного уровня развития, похоже, наблюдается обратный процесс: доля зарплаты падает. Этакая загогулина получается.
По-моему, я совершил открытие в экономике.:-)
(Но на самом деле, конечно, на эту долю должны влиять многие факторы, и не все так уж однозначно. "Социалистичность" экономики - то бишь профсоюзы всякие, характер производимого в основном продукта, трудоемкость его производства...)

Однако: доля зарплаты в валовом продукте в России примерно такая же, как в богатейшей стране Европы - Люксембурге.:-)
Пт, 04 Июля 2008 19:44:57
ВКр

Рудис
>Опять же, не знаю, если бы глава вашей электросети начал с веерных отключений, а под занавес своей буйной деятельности посулил бы двойное повышение тарифов, то возможно популярность его подскочила бы.

И сколько людей попало под то веерное отключение? В процентном отношении к общему числу ненавидящих?
Тебя веерно отключали?
Ну, веерно-невеерно, а наш город электричества, бывало, лишался. Аварии возможны всегда и везде.
И цены на электричество неуклонно растут.
А главный электрик иконой ненависти не становится.

Объяснять ненависть к Чубайсу рациональными причинами - это вульгарный матерьялизм.(с)рудис

>К тому же, не понял, к каким самоочевидным вещам я аппелирую? И вроде как ни о какой демонстрации не сказано мной ни слова.
Опять же, обращаю внимание, что ни слова я не сказал о справедливости или несправедливости оплаты. Так что, с этой цепочкой не ко мне.

К тебе, к тебе, не отмазывайся. "Каждая никак не глупее Слизки, обеих Собчаковен и Марины Литвинович вместе взятых. Зарплата 8-12 тысяч."
Ну, скажи еще, что ты имел в виду, что им платят слишком много.

>Впрочем, если есть желание можно глянуть, какова доля зарплаты в стоимости продукта. Сравнить, как оно в РФ и в других странах.

Сравни, это нетрудно. Возьми стоимость созданного населением продукта, которую лучше всего отражает такой показатель, как ВВП на душу населения. И возьми средний уровень зарплат населения, создавшего этот продукт. Для РФ и еще для кого захочется. Вычисли соотношение зарплаты к ВВП на душу населения. И сравни.
Я вот уверен, что соотношения эти будут примерно одинаковыми. И не исключено, что в РФ доля зарплаты в стоимости продукта даже более высока.
Утверждаю это, из принципа не подсматривая.:-)

Так что я говорю именно об этом - о том, что уровень зарплаты определяется общим уровнем экономики. И зарплата 8-12 тысяч для работниц посылторга в России, возможно, очень даже хороша.

>Речь о том, что людям приходится соглашаться на такую зарплату, что деваться им некуда.

Это универсальная формула для всех времен и народов.
Я тоже хочу найти работу попроще и с зарплатой раз в пять больше, вот только найти такую не могу. Поэтому приходится соглашаться на то, что имею.
Пт, 04 Июля 2008 19:07:38
КАРР

+++Ну, вот, КАРР! Неосторожными словами вы спугнули весь путч. +++

Вам бы поблагодарить меня за это, О`, воодушевить бы добрым словом.
Я бы пошла, вдохновлённая, в сопредельные страны - путчи предотвращать.
Теперь же, после Ваших злопыхательств, я уже ни за что ручаться не могу. Нет, не могу.
Пт, 04 Июля 2008 17:11:33
О`Санчес

Впрочем, и библиотека уже открывается.
Ну, вот, КАРР! Неосторожными словами вы спугнули весь путч.
Пт, 04 Июля 2008 16:55:48
О`Санчес

КАРР ((в космос)) пишет:
"Яндекс скверно работает, сетка рвётся то и дело,
"чёй-то нехорошее в воздухе". "

Не иначе, архаровцы господина Путина, вдохновленные футбольными победами тоталитарного режима, приготовились насаждать социализм ближайшей ночью.
Но если помолиться космосу на всю катушку - авось пронесет.
Впрочем, у меня яндекс в порядке, сеть стабильна, но... но... Библиотека Максима Мошкова не открывается. Надеюсь, здесь все люди опытные, никто не думает, что это проблемы обыденные с сервером?
Пт, 04 Июля 2008 15:05:29
КАРР  ((в космос))

Яндекс скверно работает, сетка рвётся то и дело,
"чёй-то нехорошее в воздухе".
Пт, 04 Июля 2008 10:00:14
КАРР

+++НТВ принадлежит тем же персонажам, которые пестуют Чубайса+++

Паардон?
У тех он был отобран.
А отобравшие не особенно уклюже играют роль пестователей Чубайса.
Заглядывайте под маски, Юра.
Пт, 04 Июля 2008 09:54:30
КАРР

+++В ЖЖ товарищи высоко оценили *сорных птиц интернета* +++

Я буду бороться за это высокое звание.
Пт, 04 Июля 2008 09:51:31
КАРР

+++********
Владимир Кулистиков, генеральный директор НТВ
"Монолитизм выходит из моды"
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=908232+++

О, Госсподи.
Юра, спасибо: до колик ухахатывалась.
То есть, даже Ваши реплики и бонмо до такой степени рассмешить не могут.
Сколько перлов.
Чуток рано товарищ Кулистиков ликованием заходится: невзирая на героические усилия телеканалов, не вся Россия перешла в болваны, далеко не все окретинены, даже из молоденьких.
Работать ещё и работать - и Галкину, и Ксюше Собчак, и самому товарищу Кулистикову. Стиснуть зубы, поскрипеть кулаками - и работать.
Чт, 03 Июля 2008 03:33:43
рудис

***Я, вроде, тоже плачу каждый месяц за электричество, и побольше ваших обывателей, но главу нашей электросети как-то при этом не вспоминаю. Понятия не имею, ни кто это, ни как его зовут... и знать не хочу.***

Воля твоя. Россияне, видать, себе такой роскоши позволить не могут. Опять же, не знаю, если бы глава вашей электросети начал с веерных отключений, а под занавес своей буйной деятельности посулил бы двойное повышение тарифов, то возможно популярность его подскочила бы.

Но, опять же, и тут Чубайс только вывеска.

******Спроси у Лившица.:-) Не, в самом деле, ты апеллируешь как будто к самоочевидным вещам. А они далеко не очевидные. Я понятия не имею, должны ли эти женщины получать больше, или им и так слишком много платят. Сама цифра ни о чем не говорит. Средний уровень зарплат, вообще, пропорционален уровню экономики в стране, и не может быть одинакового уровня зарплат в стране со слабой экономикой и в стране с сильной. Иначе - эта... инфлюэнция. Чего и так хватает.
Потом, чтобы понять, нормальна ли указанная зарплата для данной категории работников, надо знать точный характер работы, условия и т.д., и сравнивать с другими зарплатами. Со средним уровнем зарплат, хотя бы.

Ну, если уборщицы получают 500 рублей, то это еще не повод устраивать 30-тысячную демонстрацию за повышение им зарплаты. Потому как токари в той же местности могут получать 700, пекари 800, лекари 900... И хрена тогда этой уборщице, а не повышения зарплаты.*******

О том и пишу, что интересно бы спросить Лившица.

К тому же, не понял, к каким самоочевидным вещам я аппелирую? И вроде как ни о какой демонстрации не сказано мной ни слова.
Опять же, обращаю внимание, что ни слова я не сказал о справедливости или несправедливости оплаты. Так что, с этой цепочкой не ко мне.

Впрочем, если есть желание можно глянуть, какова доля зарплаты в стоимости продукта. Сравнить, как оно в РФ и в других странах. Подумать, почему иногда в РФ ручной труд предприниматели, и западные в том числе, предпочитают юзать ручной труд, тогда как подобные работы на западе давно автоматизированы. И т.д. и т.п.
Но речь-то всё-таки не о том.

Речь о том, что людям приходится соглашаться на такую зарплату, что деваться им некуда. Потому и удивительно мне видеть все эти торжества по поводу победы генеральной линии партии.

Почему ненавидят Чубайса, да вот потому и ненавидят, что он один из своры, которая мёртвой хваткой вцепилась в загривок. Это очень ощущается.
Ср, 02 Июля 2008 18:41:34
ВКр

>Ты слишком строг к бедным обывателям. Им-то, кроме всего прочего, приходится вспоминать Чубайса каждый месяц, платя за электричество.

Я, вроде, тоже плачу каждый месяц за электричество, и побольше ваших обывателей, но главу нашей электросети как-то при этом не вспоминаю. Понятия не имею, ни кто это, ни как его зовут... и знать не хочу.

>работают в основном женщины
>Зарплата 8-12 тысяч. Сколько им положено по Лившицу?

Спроси у Лившица.:-) Не, в самом деле, ты апеллируешь как будто к самоочевидным вещам. А они далеко не очевидные. Я понятия не имею, должны ли эти женщины получать больше, или им и так слишком много платят. Сама цифра ни о чем не говорит. Средний уровень зарплат, вообще, пропорционален уровню экономики в стране, и не может быть одинакового уровня зарплат в стране со слабой экономикой и в стране с сильной. Иначе - эта... инфлюэнция. Чего и так хватает.
Потом, чтобы понять, нормальна ли указанная зарплата для данной категории работников, надо знать точный характер работы, условия и т.д., и сравнивать с другими зарплатами. Со средним уровнем зарплат, хотя бы.

Ну, если уборщицы получают 500 рублей, то это еще не повод устраивать 30-тысячную демонстрацию за повышение им зарплаты. Потому как токари в той же местности могут получать 700, пекари 800, лекари 900... И хрена тогда этой уборщице, а не повышения зарплаты.

>То есть, я о чем. Я о коридоре возможностей нынешней власти.

Дык, он велик был только у Нерона с Тутанхамоном, да и то им, наверно, не хватало. А нынче рыпаться особо некуда, это верно. И хорошо.
Ср, 02 Июля 2008 17:50:03
рудис

А он этот коридор как крысиная норка узенький, по мерке сшит.
Ср, 02 Июля 2008 17:34:31
рудис

То есть, я о чем. Я о коридоре возможностей нынешней власти.
Ср, 02 Июля 2008 17:24:14
рудис

О, кстати. Или вот это?
виа http://leteha.livejournal.com/730210.html?mode=reply

*********
http://www.newsru.com/world/02jul2008/chinadeath.html
"Китайской полиции в среду вновь пришлось выступать с публичными разъяснениями по делу о гибели 17-летней девушки Ли Шуфень в юго-западной провинции Гуйчжоу, тело которой было обнаружено более недели назад. Власти заявляют, что девушка скорее всего утопилась из-за несчастной любви. Родственники и местные жители уверены, что она была изнасилована и убита сыном высокопоставленного правительственного чиновника, и полиция его покрывает. В субботу 30 тысяч человек устроили погромы в знак протеста против прекращения расследования, передает AFP".
*********
Ср, 02 Июля 2008 17:16:47
рудис

Борьбу с коррупцией? Госконтроль? Всеобщую цензуру? Дешёвую рабочую силу?

Что из этой икебаны более всего по сердцу эффективному менеджеру?
Ср, 02 Июля 2008 17:12:42
рудис

Но тут крайне интересна тенденция.
Отгадайте, коллеги, какую ипостась китайского опытахотели бы использовать работодатели Лившица и Чубайса.
Ср, 02 Июля 2008 16:58:55
рудис

Вот ещё бессеребреник, не хуже Чубайса. Как такого не любить?

виа http://allan999.livejournal.com/3932648.html
виа http://arcaim.livejournal.com/

Неувядающий герой дефолта старина Лившиц, специалист по кибернетической экономике и завкафедрой политэкономии, а так же экс-министр финансов, который нынче обслуживает Русал Дерипаски, на Эхе Москвы:

***********
http://www.echo.msk.ru/programs/exit/520270-echo/
Меня волнует еще одно обстоятельство – это то, что происходит в рабочем классе. Зарплата растет ровно в два раза быстрее производительности труда. Что это означает? Вот человеку добавили 100 рублей, - 33 рубля он заработал, - он стал лучше, больше работать. А остальная часть, две трети – по сути, это не зарплата, а компенсация от инфляции. Он ее не заработал, понимаете? Ни в каких законах не написано, насколько прибавлять. Профсоюзы - это… профсоюзы, которые пользуется действительным авторитетом, они обновляются с неимоверной скоростью. Туда приходят молодые люди, знающие Трудовой кодекс наизусть – кстати, в Трудовом кодексе, в штуках, у профсоюза 23 права. Они могут на предприятии сделать все, что угодно. Я бы на месте властей к этим процессам присмотрелся внимательно. И я еще хочу добавить такую цифру – минимум каждый 5-й - бывший зек. Зачастую они живут компактно, то есть, это нормальный гражданин, но он прошел эту школу, прошел лагерь. И его племянник-милиционер в этом городе, где он работает, а друг детства – прокурор. И что вы с ними сделаете, если они начнут?
************

Жуткое происшествие в рабочем классе. Однако, возникает вопрос, это, вообще, о каком рабочем классе? Про рублёвский пролетариат? А чего, живут компактно, деньги получают такие незаработанные, что дальше некуда, профсоюз есть - администрация президента называется. Насчет того, что каждый пятый - бывший зек, то может и каждый второй, если не бывший зек, то зек будущий. И про племянников-милиционеров и прокурорах - друзьях детства всё сходится.
Если так, то да, согласен. Таких трудящихся есть куда ужимать.
Да и самого Лившица взять, пока этот деятельный человек не окажется в своём надлежащем месте, в подземном переходе с протянутой рукой, России счастья не будет.

Но подозреваю, что бывший минфин не себя и даже, например, не Павловского имеет виду. Скорее всего он об этих зажравшихся личностях -

*****
http://www.vpered.org.ru/labour86.html

– Конфликт между работниками и работодателем начался с недовольства горняков своими заработками, между тем, по заявлениям представителей «Русала», средняя зарплата горнорабочих – около 30 тысяч рублей. Вас эта сумма не устраивает?

– Средняя зарплата на СУБРе не 30 тысяч, а 18 тысяч 600 рублей. Но в эту сумму входят рабочие субботы, дотационное питание и т.д. Если все это вычесть, то остается всего ничего. Например, у нас молодой парень, горнорабочий очистного забоя (это самая высокооплачиваемая специальность) за месяц работы в забое получил 8 тысяч рублей. Вообще, молодежь к нам работать не идет, все едут в Екатеринбург. Кому нужна зарплата в 8 тысяч? Когда люди не получают нормальную зарплату, они идут и ищут другую работу. У нас практически не осталось шахтостроителей, проходчиков вертикальных стволов – они разбежались. Черемуховскую-Глубокую некому строить, кадров нет. Специалисты-сварщики с 30 летним стажем, каких поискать днем с огнем, уходят с шахт. А в «Русале» ничего понимать не хотят. Им главное сегодня выжить. А что завтра будет – они не думают.
*********

********
http://severouralsk.info/index.php?option=com_content&task=view&id=653&Itemid=1
- Как соотносится средняя зарплата по СУБРу со средней заработной платой в городе и в металлургической отрасли?
- Средняя зарплата в Североуральске за 2007 год составила 14 тысяч 100 рублей. Без СУБРа эта зарплата составляла бы около 10 тысяч. Наша зарплата находится на третьем месте среди горнодобывающих предприятий отрасли в Свердловской области. Это высокая позиция, ведь рядом на предприятиях металлургической отрасли средняя зарплата составляет 12-18 тысяч рублей.
********

Жаль, что ведущие на Эхе не спросили бравого Лившица, какую часть из этих тридцати или восемнадцати тысяч рублей он считает незаработанной.

Или вот моя родная ярославская контора, хозяева немцы, фирма - нечто вроде аналога Посылторга, работают в основном женщины, несколько тысяч человек. Каждая никак не глупее Слизки, обеих Собчаковен и Марины Литвинович вместе взятых. Зарплата 8-12 тысяч.
Сколько им положено по Лившицу?
Опять же, интересно, кто-то поверит, что немцы или Дерипаска хоть пальцем пошевелят себе в убыток?

При чём, думаю, Лившиц именно так и думает, как говорит, честно и прямо. Вот тут, конечно, голимый романтизм и трагедия для республики.
Ср, 02 Июля 2008 16:54:39
рудис

Царь хороший, бояре плохие.

НТВ принадлежит тем же персонажам, которые пестуют Чубайса. Демократы знаменитые.
Ср, 02 Июля 2008 16:48:55
О`Санчес

рудис пишет:
"Ты слишком строг к бедным обывателям. Им-то, кроме всего прочего, приходится вспоминать Чубайса каждый месяц, платя за электричество. "

Идеалист Крупский, сбагрив народный ваучер, временно укрылся за кордоном и платит за электричество не олигархам, а простому эстонскому народу.
А я, по-моему, исчерпывающе объяснил - где истоки ненависти народной к Чубайсу. Это первый ТВ канал и четвертый, НТВ, так называемый, народный.
И другие масс-медиа, принадлежащие демократии.
Ср, 02 Июля 2008 16:13:19
рудис

Ты слишком строг к бедным обывателям. Им-то, кроме всего прочего, приходится вспоминать Чубайса каждый месяц, платя за электричество.
Ср, 02 Июля 2008 16:08:41
ВКр

>У него просто в голове не укладывается, за что это можно не любить Ленина.

Да не, не так. Лично я о Чубайсе бы вообще не вспоминал уже лет пятнадцать. Вот массовая к нему ненависть одна лишь вспоминать и заставляет. С недоумением. Предмет интереса "защитников Чубайса" - никоим образом не Чубайс, а вот эта вот иррациональная ненависть. Интересно в социологическом и психологическом плане.

А романтика... куда ж без нее. Романтика - тоже разновидность идеализма.
Ср, 02 Июля 2008 16:01:44
рудис

Деятельность же этого оленя в энергетике еще не оценена по достоинству.
Ср, 02 Июля 2008 15:59:50
рудис

И вот от этого романтизма много зла происходило и происходит на Руси
Ср, 02 Июля 2008 15:58:46
рудис

Отлично, коллеги.

Вот это и есть романтика.
Представим какого-нибудь большевика в году так восемнадцатом. У него просто в голове не укладывается, за что это можно не любить Ленина.
Ясно море, кто не любит, или психически ненормальный или вообще наёмник антанты. Или ещё какой-нибудь персонаж Достоевского.

- Все говорили, а он делает!
- Себе нечего, всё народу!

Впрочем, сравнение с Лениным не совсем правомочно. Чубайс в представлении миллионов, которые не глупее нас с вами, чисто символ олигархии, олень на капоте. И если завтра его свинтят, то ничего не изменится. Но, если что-нибудь изменится, то его свинтят.
Ср, 02 Июля 2008 15:51:47
ВКр

>Вот именно: материалисты ваучеры скупали, а облапошенных идеалистов науськивали.

Каких еще облапошенных... на кого это науськивали...
Таких идеалистов, кто погнушался бы скупкой ваучеров, мне видеть не доводилось.
Просто ваучер стоил 6000, а зарплата, которую еще и задерживали месяца на три, 24000. И тут уж идеализм, материализм, без разницы. На еду денег не было, какая еще скупка ваучеров.
Ср, 02 Июля 2008 15:44:04
ВКр

Т.е. Чубайс - это в массовом восприятии такое инфернальное Зло, что никакие блага с его стороны как блага не воспринимаются. Ибо не о животе должно радети, а токмо о душе своей, которая ценнее миллиона ваучеров, предложенных Диаволом.
Ср, 02 Июля 2008 15:41:19
О`Санчес

ВКр пишет:
"ваучер продал за 6000, очень этому рад и ни в чем Чубайса не обвинял и не обвиняю. Ибо - идеализм."

Вот именно: материалисты ваучеры скупали, а облапошенных идеалистов науськивали.
Ср, 02 Июля 2008 15:37:12
ВКр

Гы... Вид использования ваучера с мнением индивидуума о Чубайсе никак не связаны.
Вот я, как известно, ваучер продал за 6000, очень этому рад и ни в чем Чубайса не обвинял и не обвиняю. Ибо - идеализм.
:-)
Ср, 02 Июля 2008 15:16:28
О`Санчес

Начав эпатировать, я не останавливаюсь на полдороге.
Каждый ярославец волен был обменять свой ваучер на бутылку водки, либо сжечь его, во славу товарища Тюлькина, либо обменять на 1600 акций Газпрома. (В Ленобласти на 1100, в Москве на 45, в Пермии на 5500. Вроде бы, я все правильно помню.) Причем - КАЖДЫЙ желающий, подчеркиваю, без блата и ограничений. Сейчас одна акция Газпрома стоит полтора десятка условных единиц. Если бы господа Шаймиев, Лужков, Гусинский, Березовский участвовали бы в приватизации на общих основаниях - список Форбса выглядел бы иначе, да и акции Газпрома "весили" бы больше, хотя тут нет прямой зависимости. Кстати, ни Гайдара. ни Чубайса в списке том нет и не было. И отрасль крепко стоит на ногах. Но это так, к слову. А эпатаж в том, господин рудис, что вы повторяете, причем послушно и убежденно повторяете, всего лишь то, что вам вложили в голову Гусинский и Березовский, а вкладывали они эту идею (вместо денег) потому, что Чубайс им мешал обтяпывать делишки, мешал, в отличие от рудиса, Тюлькина, Зюганова и Василия Шандыбина. Вот где главный эпатаж-то.
Ср, 02 Июля 2008 14:49:44
ВКр

>Вот когда хвалят Чубайса, то тут, конечно, определенный эпатаж присутствует.

Массы христиан даже намек на то, что Люцифер - тот же самый мифологический персонаж, что и Прометей, тоже почему-то воспринимают как эпатаж.
Внушенные стереотипы...
Ср, 02 Июля 2008 14:46:02
рудис

Гыгы. В ЖЖ товарищи высоко оценили *сорных птиц интернета*
Ср, 02 Июля 2008 14:42:46
ВКр

Владимир Чекистиков... Вах, какой слог. "Адреналин побед"...
Моча побед ему в голову ударила. Впрочем, давно.

Кстати, хорошее слово - "телесаги". Увесистое.
Телесагом по башке бы ему.

>Это я предупреждаю вульгарные материализмы Крупского насчет бытия, которое определяет сознание.

Ет когда ет я впадал в такую ересь???
Вера, ангажированность, убеждения, двойные стандарты, патриотизм, мораль, традиции - трудно отрицать существование всего этого. Так что идеализм живет и побеждает, невзирая на бытие.
Ср, 02 Июля 2008 14:36:12
рудис

Да, насчет эпатажа. Вот когда хвалят Чубайса, то тут, конечно, определенный эпатаж присутствует. Вроде того как бросают в лицо тупой толпе этого облитого желчью и злостью бедолагу, положительные качества коего способны понять только немногие избранные.
Но вот всякий раз когда хвалит Чубайса Санчес, я конечно эпатируюсь, но как-то не так.

А дело наверно в романтике. Вот о ней стоит задуматься.
Ср, 02 Июля 2008 13:38:47
рудис

Пардон, не могу не процитировать. Уста, которые не говорят по-фламандски, типа, отверзлись.

виа из-под замка

********
Владимир Кулистиков, генеральный директор НТВ
"Монолитизм выходит из моды"
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=908232

1. Сезон для ведущих телеканалов триумфален. Именно через них политический выбор элиты был воспринят и поддержан подавляющим большинством и стал выбором народа. Такая роль не случайна. Наше телевидение в отличие от скупых европейцев и рецессивных американцев по-прежнему щедро к зрителю, который (см. статистику) остается с нами, что бы ни каркали сорные птицы интернета. Адреналин побед, впрыснутый в народную душу телекамерами "России" и "Первого", звездопад ослепительно дорогих премьер этих двух каналов, марафон их телесаг сплачивают семьи, села, города, страну, притягивают новое зарубежье.

Окрестные племена гастарбайтеров выучат русский только за то, что им разговаривает Галкин. Телеартист посильнее Ильича. Тот с последышами разъял империю — Галкин у телеэкранов воссоединил ее.

И еще об империи. "Гибель империи. Византийский урок". Кинжальные экскурсы "России" в давнюю и недавнюю историю, как когда-то статьи в толстых журналах, будоражат умы, горячат сердца и вытягивают мысль с потребительского бездорожья на проспект вечных русских вопросов.

Что же касается главного из телеискусств, я, восхищаясь "Ликвидацией" ("Россия"), все же оставляю вершину за "Первым", который ("Татьянин день", "И все-таки я люблю...", "Громовы. Дом надежды") великолепно проектирует в жанре народной драмы. Непритязательном, но захватывающем и завораживающем, как разговор двух соседских кумушек на скамейке у подъезда.

НТВ в большой тройке на правах Алеши Поповича. Но молодые гении, с которыми я имею честь работать, считают себя лучшими. И черпают свою уверенность из того факта, что о них говорят и им подражают даже заслуженные звероведы. По поводу же инвектив в желтизне со стороны некоторых отцов-детокрадов отвечу: в желтой кофте ходил и Маяковский. Первый на Руси трэшевик-затейник.
*********
Ср, 02 Июля 2008 08:49:08
рудис

***Привет отпускнику.***

Таня, спасибо.
Хотя отпуск проходит в стиле садомазо, сиречь, в судорожных попытках довести шнягу до человеческого вида. Уж так-то не охота снова к гансам под ярмо. Но, видать, не придётся открутиться.

Кстати, в моём нынешнем плачевном положении никто кроме моего раздолбайства , даже Чубайс, не виноваты. Это я предупреждаю вульгарные материализмы Крупского насчет бытия, которое определяет сознание.
Что нет, то нет, письменники, как корпорация, от падения советской власти только выиграли. Что впрочем не должно отменять простую человеческую солидарность с теми сословиями, которым не так повезло.

Ладно, сейчас опрокину водки чепаруху, как говорится в одном знаменитом приказе Котляревского
(это не тот Котляревский. который Энеида, а другой) и возведу крамолу на Санчеса, по поводу эпатажа и романтизма.
Ср, 02 Июля 2008 05:31:06
рудис

*******.. Надо будет сказать кремлевским, пусть назначат Чубайса главным дорожником.*****

Это правильно, а то шастают людишки по казенным дорогам туда-сюда, как зайцы, вместо того чтоб в Куршавеле пахать. А от Чубайса будет им царствие небесное и вечная распутица.
Впрочем, кажется его уже бросили на Евросоюз. Тоже мало не покажется.
Слава Путину! Слава Абрамовичу!
Вт, 01 Июля 2008 23:09:43
Тёзка

Леонид Радзиховский: Американские выборы. Аргументы и факты
http://www.vz.ru/columns/2008/7/1/182600.html
Вт, 01 Июля 2008 20:35:15
О`Санчес

Вот и закончилась история РАО ЕЭС Россия.
Чубайс хотел отпроситься, чтобы поспать пару лет, но нам? с Путиным и Медведевым? нужны испытанные кадры, так что хрен ему, а не сон... С дураками даже Чубайсу не справиться, а вот дороги... Надо будет сказать кремлевским, пусть назначат Чубайса главным дорожником.
Вт, 01 Июля 2008 01:56:53
Рыжая Стерва

Обыкновенный срочный контракт. Досрочно в односторонем порядке, при отсутствии форс-мажора только через неустойку,
а она немаленькая(годовая зарплата в Австралии)
Лучше уж потерплю.
Тёзка, спаси кенгуру! Нельзя допустить, чтобы они не дожили до светлого дня моего прибытия :)
Вт, 01 Июля 2008 01:10:23
Тёзка

Рыжая Стерва
+++ Ну вот из-за контракта и сижу. +++
Что же это за контракт такой, что он дороже Австралии?

Мы с кенгуру не против, да, но кенгуру уже так мало остается. Новые власти их отстреливают. Теперь вот за котов взялись под предлогом охраны птичек. Теперь отстреливают котов. Местному населению велено своих любимцев держать в клетках, чтобы птички могли везде летать. Когда они к проблемам, связанным с инфляцией и ростом интереса в банках подступятся, неизвестно. Заняты котами.
Пн, 30 Июня 2008 22:11:39
art

ать-два, ать-два!
Пн, 30 Июня 2008 16:53:09
Рыжая Стерва

Плохишам везде дорога!
Ферштейн, старикашка Арт ?
Пн, 30 Июня 2008 16:51:51
Рыжая Стерва

+++ A kak zhe kontrakt? Mne-to chto - sobirajtes'. +++

Ну вот из-за контракта и сижу.
Но главное что вы с кенгуру не против - это мне будет сердце греть оставшихся 1.5 года.
Пн, 30 Июня 2008 10:14:50
Тёзка

Odnoklassnica Medvedeva:
http://www.kp.ru/daily/24121/343377/

KAPP
+++ Тёзка, как считаете, это много или мало? Хорошо это или плохо? +++
Na samom dele esche bol'she. Konechno, eto ploho.

Рыжая Стерва
+++Возьмите меня, пожалуйста!+++'
A kak zhe kontrakt? Mne-to chto - sobirajtes'.
Сб, 28 Июня 2008 19:37:47
КАРР

Привет отпускнику.
Солнышка Вам, Юра.
Пт, 27 Июня 2008 17:33:30
art  (но сурово брови мы нахмурим)

Возьмите меня, пожалуйста!
*
РС, ты Мальчиш-Плохиш.
приговор трибунала будет суров.
Пт, 27 Июня 2008 16:02:25
КАРР

+++Опрос: четверть населения Земли недовольна своими государствами и готова эмигрировать
http://www.newsru.com/world/25jun2008/emigracia.html +++

Любопытно.
Тёзка, как считаете, это много или мало? Хорошо это или плохо?
"Большая Коктейлемешалка" - помните?
Пт, 27 Июня 2008 14:12:34
Рыжая Стерва

Тёзка, я тоже готова имигрировать к вам.
Возьмите меня, пожалуйста!
Пт, 27 Июня 2008 12:48:36
art

четверть населения Земли недовольна своими государствами и готова эмигрировать
*

Идите все, идите на Урал!
Пт, 27 Июня 2008 12:43:00
Тёзка

Опрос: четверть населения Земли недовольна своими государствами и готова эмигрировать
http://www.newsru.com/world/25jun2008/emigracia.html
Пт, 27 Июня 2008 01:10:08
Тёзка  (Euro-2008)

Euro-208
rutube.ru/tracks/787911.html
Чт, 26 Июня 2008 21:45:23
О`Санчес

Политикам положено быть продажными, это своего рода их тест на профпригодность. А вот я знаю несколько государств по соседству, которые уже продались в полном политическом составе, обменяли независимость на удовлетворение экономической похоти, или с нетерпением пытаются это сделать. И ничего, и там хорошие, нормальные люди встречаются, хотя бы у Крупского спросите.
Чт, 26 Июня 2008 21:06:35
Радуга

Ну, с градациями сложно. Для меня "мягко говоря ангажированность" - это уровень типа Голышева. Или Пионера. Или там Обогуева. Нового. Кремлевские, опять же. Тут как-то такого накала страсти не наблюдаю.
Чт, 26 Июня 2008 17:51:02
ВКр

Бывает обычная и естественная для любого политика ангажированность. А бывает - "мягко говоря, ангажированность".
Чт, 26 Июня 2008 15:33:53
Радуга

По последовавшим комментам как-то проще принять, что картинка вполне заурядна, чем рисовать картинку долгих мучительных поисков эксклюзива.

А ангажированность... Много ли неангажированных в политической части ЖЖ, с другой стороны?
Чт, 26 Июня 2008 13:19:04
ВКр

>аффтар божится, что не выискивал

Аффтар сей весьма известен своей, как бы это помягче, ангажированностью.
Ср, 25 Июня 2008 23:34:39
Радуга

>>Радуга, Вам много теплее на свете стало

Меня свалка в комментах позабавила. Особенности как бы это сказать... определенных типов мышления.

А насчет "сыщет" - не знаю, аффтар божится, что не выискивал, а просто окружающее снимал.
Ср, 25 Июня 2008 16:48:43
О`Санчес

Тёзка пишет:
"(Восход четвертого рейха)
Согласно свежей "теории заговора" США оккупировали нацисты и строят там "четвертый рейх"
http://www.newsru.com/world/25jun2008/nazi.html"

Фиг им! Еще Геббельс говаривал: "Мы есть Третий Рейх! А четвертому - не бывать!"
Ср, 25 Июня 2008 15:51:44
КАРР

Спасибо большое.
Слышать-то про таковой план - слышала, но читаю впервые (наверное, в отличие от остальных "политиканов").

...Про "четвёртый рейх" уже в конце недели прочитаю только, увы.
Ещё раз - благодарю.
Ср, 25 Июня 2008 15:43:48
Тёзка  (Восход четвертого рейха)

Согласно свежей "теории заговора" США оккупировали нацисты и строят там "четвертый рейх"
http://www.newsru.com/world/25jun2008/nazi.html
Ср, 25 Июня 2008 15:33:34
Тёзка  (ОПЕРАЦИЯ "НЕМЫСЛИМОЕ")

Вот еще:
http://www.history.neu.edu/PRO2/
Ср, 25 Июня 2008 15:28:21
Тёзка

КАРР
+++ То есть, в военно-исторической науке (в первую очередь, западной) этот план известен, признан за реальный и существовавший на самом деле? +++

Да, конечно. Вот, пожалуйста:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable
Ср, 25 Июня 2008 15:24:47
КАРР

+++ОПЕРАЦИЯ "НЕМЫСЛИМОЕ"
http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php +++

Ну, я ж говорю, Тёзка всегда притащит что-то интересное.
Интересен план войны с СССР с подробным анализом сил и реалий, разработанный группой военных из союзных нам стран в июле 1945 г.?
Конечно, интересен. Исторически.
Интересно и то, что назван он ими "Операция "Немыслимое"" и детерминируется, как гипотетический.
... Это не фальшивка, Тёзка? То есть, в военно-исторической науке (в первую очередь, западной) этот план известен, признан за реальный и существовавший на самом деле? Вы не знаете?
Ср, 25 Июня 2008 15:01:06
Тёзка

ОПЕРАЦИЯ "НЕМЫСЛИМОЕ"
http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php
Ср, 25 Июня 2008 14:14:16
КАРР  (довесок)

Да. Он же не только Лондон фотографировал.
Человек не поленился - и в Ливерпуль съездил, и в провинцию... И везде - грязь усердно сфотографировал и до нас донёс. Слава-слава-слава героям!
Ср, 25 Июня 2008 14:11:42
КАРР

+++http://lex-kravetski.livejournal.com/181067.html +++

"...свинья повсюду грязи сыщет..." - (с) - дедушка Крылов.

Там в период съёмки мусорщики не бастовали?

Приятно поглядеть на радость человека, обнаружившего грязюку в Лондоне. Уж так восхищается, уж так танцует...

...Хммм... а какую столицу он стал бы фотографировать и описывать, если б у России с Англией были бы хорошие отношения?...
...В общем - "партия сказала "надо", комсомол ответил "йес".

Радуга, Вам много теплее на свете стало после просмотра фотографий этого свинюшника? Ну, дай Бог.
Ср, 25 Июня 2008 13:10:03
КАРР  (Пименову.)

Отправила Вам 7 песен на стихи ЛЛИК.
Вт, 24 Июня 2008 20:03:16
Радуга

Типа, свалка. В прямом и переносном.

http://lex-kravetski.livejournal.com/181067.html
Вт, 24 Июня 2008 17:29:10
Пименов  (P.S. )

Да чё там, все свои: шлите на reallynothingmoreсобакаяндыксьру.
Вт, 24 Июня 2008 12:16:59
Пименов  (to КАРР)

Татьяна, всё может быть (спам и пр.), в том числе и то, что я нашёл какой ни есть Ваш старый адрес, не тот? Уж и не знаю...
Вс, 22 Июня 2008 19:38:15
О`Санчес

Гидрар Гирум пишет:
"Говоря по-простому: П. пойдёт по проторенной тропинке (плохо себя ведёшь - как с Ходорковским, хорошо - как с Абрамовичем).
То есть, "путинские бояре" будут по-прежнему хапать куски от бизнеса опальных. "

И все это элементы хитрого плана по лавинообразному строительству социализма.
Вс, 22 Июня 2008 15:13:11
Гидрар Гирум

+++http://www.akado.com/news/document18082/ +++

"...«Ясно, что частный инвестор хочет получить как можно большую прибыль и как можно быстрее. Но я призываю всех к ответственному поведению», — заявил Путин. По его словам, те, кто будет относиться безответственно к этому процессу, подорвут доверие граждан к действиям властей по реформированию электроэнергетики.

Премьер пообещал, что те, кто «будут создавать проблемы, руководствуясь какими-то сиюминутными коммерческими интересами, будут сталкиваться с соответствующей реакцией»..."

Говоря по-простому: П. пойдёт по проторенной тропинке (плохо себя ведёшь - как с Ходорковским, хорошо - как с Абрамовичем).
То есть, "путинские бояре" будут по-прежнему хапать куски от бизнеса опальных.
Вс, 22 Июня 2008 15:06:12
КАРР

+++http://www.utro.ru/news/2008/06/19/745978.shtml+++

Тёзка, это какой же акробатический этюд надо было произвесть, чтобы металлическая нашлёпка со стрингов в глаз попала...
...Несчастные случаи бывают и при развитом капитализме...
...Фирма может быть виновата в том, что заклёпку плохо приклеила. Имхо. Но это отнюдь не попытка членовредительства потребителю...
Мэйби что-то типа "преступной халатности" - в русском эквиваленте.
От адвоката зависит...

...Г-н Пименов, Вы раздумали получать песенки на стихи ЛЛИК? Или я по недомыслию Ваш бланк за спам приняла и... того... удалила его со злорадным хихиканьем?
(В последнем случае - извинения. И повторите присылку, плиз.)

О`, 18 км по ночному Питеру это круто. Но матч тоже был хорош.
Вс, 22 Июня 2008 15:03:58
Тёзка

Путин: «Достану у богатых из желудка и отдам бедным»
http://www.akado.com/news/document18082/
Вс, 22 Июня 2008 14:26:30
Тёзка  (to KAPP)

Американка судится с производителем трусов, ударивших ее в глаз
http://www.utro.ru/news/2008/06/19/745978.shtml

Вот, несмотря на развитой капитализм...
Вс, 22 Июня 2008 14:19:49
О`Санчес

А я встречал белые ночи до утра, мосты разводил. Кругом шабаш и беспрерывный визг, и, главное, никто, ни одна зараза мне сказать не хочет - кого мы победили со счетом 3-1. Я, грешным делом, подумал сначала, что Зенит опять какой-то чемпионат выиграл, а оказалось, что это сборная России порадовала своих болельщиков.
Проверил утром по гуглю-ерс - 18 с лишним километров отмахал пешком.
Вс, 22 Июня 2008 14:07:43
Пименов

Насчёт Голландии... когда матч кончился, у нас было пять утра... и что творилось на улице - вы не представляете.

Вдобавок,когда ещё шла игра... давным-давно Олечка Мещерская научила, как по-голландски "хороший мяч"... так я три раза ночью вопил то "хуйе балл"!
Вс, 22 Июня 2008 12:52:03
О`Санчес

Существует старинный, однако до сих пор актуальный анекдот на эту тему:
- Мама, а кто такой был Маркс?
- Это был такой экономист, деточка.
- Как наша тетя Сара?
- Не-е-ет, тетя Сара - старший экономист.
Вс, 22 Июня 2008 11:58:17
Тёзка

КАРР
+++ Кой-кто здесь весьма презрительно относится к "Эху Москвы". +++
Я сама к "Yahoo Москвы" не очень-то расположена, а Ганапольского не переношу еще с момента его появления на телевидении. Но материальчик любопытный тем, что об этом заговорили по-русски в кои-то веки. Oб "ЭМ" это ничего не говорит. И у них случайно бывают интересные программы.
Вс, 22 Июня 2008 11:29:05
О`Санчес

ЭМо - это такое модное молодежное движение
Вс, 22 Июня 2008 11:27:58
О`Санчес

Эхо Москвы - это массмедийное ЭМо, их кредо - эмоции и истерики по поводу тупого обывательского окружающего мира, не способного их понять
Вс, 22 Июня 2008 10:43:09
КАРР  (Всё. Исчезаю.)

+++Тёзка

190-летие Карла Маркса: Социализм против Капитализма
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/512256-echo/ +++

Спасибо, Тёзка. Мне было очень интересно.
(Кой-кто здесь весьма презрительно относится к "Эху Москвы". Будьте готовы к некоторому скоморошничанью по приведённому Вами материалу.
...А может, обойдётся... :) )
Вс, 22 Июня 2008 09:57:17
да!

....и молоко!
Вс, 22 Июня 2008 09:56:53
КАРР

+++сделать и съесть мороженное можно и без баксов:)) +++

Хе. А шоколад, сахар, холодильник (электричество) - Вам подарят?
Вс, 22 Июня 2008 09:52:47
КАРР

+++"лучше лсд и трава, чем водка, никотин, баксы"+++

(пряча сигаретку в рукав): никотин не очень плохая штука... не "минет дьяволу" /-(с) - О`Санчес/, как наркотики.
:)
...и сетевая зависимость
((косясь на Тёзку)) - достаточно безобидная штука.
:)
Муже (жено-)любие вполне приемлемо, ежели с умом и в умеренных дозах...
:)
А уж возведение себя на пьедестал - совершенно детская милая шалость.
:)
...Порочны мы все, глубоко порочны. И каждый защищает и оправдывает свой порок...
:)

...Так убийца задирает нос: "Да! Я уничтожил человеческую жизнь. _Зато_ никогда не опускался до воровства", а воришка: "Я всего лишь лишаю человека собственности. _Зато_ ни разу не посягнул на чужую жизнь."
По мне - это славная черта (если не чрезмерна) - цепляться за хорошее в себе, чтобы хотя бы не сожрать себя за собственное несовершенство.
А "плохое" - по Канту - мы и так ощущаем достаточно остро...
ВАУ. Куда это меня понесло?
(убеждённо): это Алексей! Это Рафиев "виноват" - с его бичеванием пороков... Видите, какова есть "волшебная сила искусства"? :)
Вс, 22 Июня 2008 09:39:03
КАРР

+++Порвали таки. КАРР, Ваш талант пророчества потрясает. +++

Тссс, не сглазьте.
:)
Вс, 22 Июня 2008 09:23:02
art

сделать и съесть мороженное можно и без баксов:))
Вс, 22 Июня 2008 04:13:17
Тёзка

art:
"лучше лсд и трава, чем водка, никотин, баксы"
-- Не лучше, чем баксы, на которые можно купить много-мнoго шоколадного мороженого!